Antenas y AP's/repetidores (Pagina 1) / Preguntas generales sobre antenas y comparativas / Foro Wifi-libre.com

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#1 25-04-2016 11:12:50

Parktroide
Usuario

Registrado: 24-04-2016
Mensajes: 3

Antenas y AP's/repetidores

Buenas a todos!! Es mi primer mensaje en Wifi-Libre y quiero antes felicitaros por el foro dado que destaca por encima de los demás por la calidad y detalle de las explicaciones de sus miembros, grado de actualización de noticias de hardware y vulnerabilidades y sobre todo la humildad y espíritu de dar a conocer la información de sus miembros.

Paso a comentaros un poco mi situación / consultas:

Estoy en una casa de dos plantas en un pueblo con espacios lejanos y señal débil ya de por sí. Tengo ya dos antenas: una TDT y otra parabólica (circular) de satélite, cada una a un lado del tejado con su mástil, cuyo cableado en el primer caso discurre empotrado y en el segundo por el tejado/fachada hasta el comedor a través de un canal rectangular pequeño feo de plástico. No soy muy especialista en montajes así que pongo en duda que sea capaz de salir al tejado a montar una grid o yagi, pero de tener que hacerlo entiendo que sería mejor por la parte de la parabólica para "aprovechar" el feo que ya hacen los cables. Desconozco si podría meter el pigtail por el mismo canalito de la parabólica o tendría que poner uno más grande (no dispongo de herramientas especializadas).

1/ Aconsejáis de manera encarecida una grid 24db frente una yagi 18db en mi caso? Pueden haber interferencias de estar en el mismo mástil que la parabólica del satélite? 

2/ qué dispositivo acoplar a la antena para tal de acceder y compartir la conexión de la misma desde cualquier ordenador/móvil? 

3/ Un Bullet/Rocket de Ubiquiti necesita una fuente de electricidad (por tanto un enchufe) convertida en par trenzado(UTP)/CAT5-6/RJ45 a través de un PoE (si no me equivoco), La cuestión es: si ya es difícil tener que pasar un cable pigtail hacia dentro del piso/casa no lo es más aún tener que tirar además otro eléctrico hacia la antena ¿No creéis? 

4/ La señal pierde menos a través de UTP/CAT5-6 o como se llame el cable unido aL RJ45 de un Bullet/Rocket o a través de un pigtail?

5/ Acerca de la utilidad de soluciones como los routers/repetidores R36 de Alfa: ¿Cuál es la utilidad que tienen estos routers diseñados específicamente para adaptadores WIFI de la misma marca frente a los que no? ¿Es quizás que permiten actuar como "amplificadores" (o modo promiscuo/monitor) para auditoría como si no hubiera nada entre el adaptador y la antena?

6/ La última consulta ¿es factible poner la antena yagi (o la que me aconsejéis) con un trípode o semejante. (que por cierto no sé si existen trípodes para antenas yagi alfa) en una habitación? es decir, en interior, o sería equivalente a no tener una antena cutre interior de toda la vida. Es decir, en vez de 18dbi rendirá los 5, 9, o 12dbi que puede rendir una omnidireccional de varilla.

Muchas gracias por adelantado!

Desconectado

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#2 25-04-2016 19:05:35

Patcher
Very Important Usuario

Registrado: 14-01-2016
Mensajes: 98

Re: Antenas y AP's/repetidores

Hola Parktroide,
  Antes de nada, Bienvenido !!.

Por partes, los equipos (CPE) como el bullet o el rocket están preparados para su montaje en exterior, sólo tendrías que acoplarle la antena correspondiente. Yo soy más de rejilla que de yagi, pero eso ya es cosa de gustos y de las necesidades de cada uno.

Para conectar la antena al CPE necesitas un pigtail, lo más corto posible para evitar perdidas de señal en el cable. Desde el CPE al interior de tu casa, un cable ethernet, como bien dices el CPE se alimenta mediante POE. No se trata de que haya menos perdidas en el cable ethernet que en el pigtail, es que son cosas diferentes. Las perdidas de señal se producen en el pigtail y dependen de la longitud del mismo y del tipo de cable, por eso no es recomendable hacer tiradas largas de varias decenas de metros desde la antena hasta el CPE, sobre todo si el cable no es bueno. Con el cable ethernet no hay ese problema por que por ahí no viaja la señal de la antena, si no la comunicación con el CPE, son cosas diferentes, en todo caso el problema que puedes tener es por la caída de tensión que suponga la resistencia del cable a la hora de alimentar el CPE, esto dependerá del consumo del CPE (amperios) y podrían ser apreciables con longitudes bastante largas 50, 100m. No creo que sea el caso.

Lo que yo haría es un CPE en el tejado (Bullet, rocket, etc) con su antena (Rejilla, yagi, etc) un pigtail corto entre ambos, conexión ethernet desde el CPE a un router neutro en el interior de la Cueva para repartir la señal, ya sea por cable o wifi.

Un saludo.

Ultima edición por Patcher (25-04-2016 19:11:46)

Desconectado

#3 25-04-2016 21:17:37

Parktroide
Usuario

Registrado: 24-04-2016
Mensajes: 3

Re: Antenas y AP's/repetidores

Gracias Patcher por tus respuestas. La verdad es que yo no sé acerca de mis gustos o necesidades ya que no sé qué diferencias me aportarian las dos antenas para el escenario que comento (pueblo, espacios grandes y señal floja).

Referente al Bullet casi que lo descartaré porque creo que no permite auditoría (consulta 5/). Es decir, desde el momento que pusiera el Bullet tendría una conexión capada forever. Me equivoco? Qué otra cosa puedo hacer si no deseo eso. De ponerla en el tejado necesitaría unos cuantos metros de pigtail. Para traer el pigtail al comedor quizas lo que dices quizas 10m. Hasta habitacion de arriba 5, pero entonces tendria que conectarme a la antena por wifi, o poniendo un repetidor RJ45-electricidad para propagar la señal de internet a través de la electricidad rollo PoE ala inversa.

Otra posibilidad es la consulta 6/ Yagui en interior (habitacion).

Si alguien puede responder a las dudas 5 y 6 y se lo agradeceré.

Desconectado

#4 28-04-2016 12:59:43

kcdtv
Administrator

Registrado: 14-11-2014
Mensajes: 2,069

Re: Antenas y AP's/repetidores

Buenas smile
  5 )
  El R36 es mas bien un "repetidor"
El puente wifi con la red fuente esta asegurado por el adaptador USB, el R36 crea un "hotspot" con "lo que le da" el USB
El USB wifi esta gestionado por el firmware del R36.
Esto significa que no puedes hacer auditorias con un R36 sin reemplazar el firmware original por un firmware open source que te permita instalar aircrack-ng y sus dependencias

¿Cuál es la utilidad que tienen estos routers diseñados específicamente para adaptadores WIFI de la misma marca frente a los que no?

el firmware original incluye los drivers+frmware y un gestor de conexiones para qe puedas enchufar un adapatdor USB compatible y usarlo para conectarte a una red (y repetir fácilmente una senyal con el R36)
No es algo que no puedes hacer con un firmware open source en un router que tenga bastante memoria y unos puertos USB... Solo que no tienes que configurar nada y buscarte la vida para lograrlo, alfa network lo ha hecho por ti

¿Es quizás que permiten actuar como "amplificadores" (o modo promiscuo/monitor) para auditoría como si no hubiera nada entre el adaptador y la antena?

Desgraciadamente no.

  Otra cosa sobre le R36 : su cobertura no es excepcional. Esta pensado para hacer un hotspot fácilmente cuando por ejemplo estas en un piso en vacaciones, o algo por el estilo.
Si es para la red de casa no es el material optimo - en mi opinión.

  6 )

La última consulta ¿es factible poner la antena yagi (o la que me aconsejéis) con un trípode o semejante. (que por cierto no sé si existen trípodes para antenas yagi alfa) en una habitación? es decir, en interior, o sería equivalente a no tener una antena cutre interior de toda la vida. Es decir, en vez de 18dbi rendirá los 5, 9, o 12dbi que puede rendir una omnidireccional de varilla.

  Existen trípodes para yagi... para que te hagas una idea en la tienda que nos patrocina lo venden con una yagi para unos 23€ (el tripode cuesta 23€ )
tripode_yagi.jpg
  Sobre tu segunda pregunta es difícil responderte... Todo va depender de donde apuntas.
Si apuntas una pared de hormigón reforzado gruesas o de piedras es probable que no mejore nada en comparación con otra antena.
Si apuntas hacia una ventana cerrada, no va a ser optimo y igual que si la tendrías fuera, pero deberías notar una mejora
Si es verano o primavera y que tienes la ventana abierta... allí si que disfrutaras de lo que te puede ofrecer.


Las perdidas de señal se producen en el pigtail y dependen de la longitud del mismo y del tipo de cable, por eso no es recomendable hacer tiradas largas de varias decenas de metros desde la antena hasta el CPE, sobre todo si el cable no es bueno.

plus_un
Si no se tiene otra opción y se tiene que usar algo largo se debe pillar cable coaxial de cualidad para limitar las perdidas... de hecho lo pigtails por definición deberían siempre ser cortos, son unas "colitas de cerdos" tongue  en este tema hemos hablado un poco de ello, https://www.wifi-libre.com/topic-321-do … html#p1642 un cable de buena calidad tiene perdidas de 5dbi para 100 metros, si usas 10metros son 0,5dbi, algo que  es aguantable.

esto dependerá del consumo del CPE (amperios) y podrían ser apreciables con longitudes bastante largas 50, 100m. No creo que sea el caso.

si el cable es bueno tipo cat5+ o cat6 y en buen estado es teóricamente sin problemas hasta 200 metros con material tipo bullet.
Yo uso uno de 30 metros en casa que alimenta mi tube 2H (es como un bullet pero made by alfa network) con PoE y todo va estupendamente.

o poniendo un repetidor RJ45-electricidad para propagar la señal de internet a través de la electricidad rollo PoE ala inversa.

Si te entiendo bien esto existe y se llama CPL (o BPL).
Se usa la red eléctrica de casa como cable de red.
El fabricante que parece ser el mas "a la punta" para esto es "devolo"
Pero de momento me parece que si te puedes poner cable ethernet es aun lo mejor,

Desconectado

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